Вернуться   W&PBBS > General > Разное/Спам
Имя
Пароль
Регистрация FAQ Пометить все разделы прочитанными



Ответ
Опции темы
Старый 11-12-2007, 04:04 Ссылка на пост    #1
iktomi
W&P Team
Отдел всякой пропаганды
 
iktomi

На форуме с: 02.04.03
Провел: 3мес. 3нед. 4д. 17ч. 50мин.

Новое Средневековье

Это с сайта одного из любымых моих публицистов Александра Никонова. Имел удовольствие познакомится с ним и подписать у него книжку бережно хранимую с 1994 года. Под названием "Хуёвая книга" издательство "Васанта" 1994 г. ISBN 5-8448-0239 Предисловие к книге написал В.Шендерович :))

Что есть образование? Казалось бы, вопрос элементарный. Берем словарь и читаем: «получение систематизированных знаний и навыков». Но не все так просто. Где-то среди текстов вида «ученые шутят» мне попалась пародия на задачки по математике из американских учебников.

«1960: Лесоруб продал грузовик дров за 100$, при этом его расходы составили 4/5 этой суммы. Ваша задача: найти сумму его дохода.
1970: Лесоруб продал грузовик дров за 100$, при этом его расходы составили 4/5 этой суммы или 80$. Ваша задача: найти сумму его дохода.
1980: Лесоруб продал грузовик дров за 100$, при этом его расходы составили 80$, а доход 20$. Ваша задача: обвести в кружок число 20.
1990: Из-за прибыли в какие-то там 20$ лесоруб уничтожил несколько акров природной экосистемы. Ваша задача: обсудить уничтожение девственных лесов. Дополнительные 5 баллов присуждаются за обсуждение всем классом, как должны себя чувствовать по этому поводу лесные зверюшки и птички.»


Тенденция интересная, не так ли?

Образование бывает разное, но для того, чтобы называть образование образованием, знания и навыки должны подаваться именно системно. Именно так обстояло дело в СССР. Знания математики применялись в физике, физики – в химии и так далее. Даже обладающий средними способностями ученик по окончании средней школы получал знания, позволяющие судить о мире как о сложной взаимосвязанной системе, вследствие чего мог судить, что, как и почему происходит. Во всяком случае, понимал, что электричество берется не из розетки, а серная кислота – не отстирывается. При наличии же способностей выпускник приучался думать самостоятельно. Конечно, советская система образования имела много недостатков, равно как и преподаватели далеко не всегда соответствовали требуемому уровню. Но сама система была направлена на то, чтобы знание о мире было цельным, а дети учились думать (хотя и в рамках марксизма и т.п., но это – отдельный вопрос). Школа давала объем знаний, пригодный для поступления в любое высшее учебное заведение, лишь для ведущих вузов надо было уметь решать задачи сложнее, чем в школе, но – в рамках программы.

Что этим достигалось? Любой подросток, у которого хватало способностей, мог получить высшее образование – причем не формальное, а на уровне, превышающий средний международный. Из Послания В.В. Путина Федеральному собранию РФ 2004 г.: «Хочу подчеркнуть: российское образование – по своей фундаментальности – занимало и занимает одно из ведущих мест в мире. Утрата этого преимущества абсолютно недопустима». Современное образование можно разделить на два типа по методике преподавания: фундаментально-системное и так называемое «модульное». Что это такое? Поясню на примерах. Ричард Ф. Фейнман, в книге «Вы, конечно, шутите, мистер Фейман!»:

«Я обнаружил очень странное явление: я задавал вопрос, и студенты отвечали, не задумываясь. Но когда я задавал вопрос еще раз — на ту же тему и, как мне казалось, тот же самый вопрос, они вообще не могли ответить!

Например, однажды я рассказывал о поляризации света и раздал им всем кусочки поляроида. Поляроид пропускает свет только с определенным направлением поляризации. Поэтому я объяснил, как определить направление поляризации света по тому, темный поляроид или светлый.

Сначала мы взяли две полоски поляроида и вращали их до тех пор, пока они не пропустили максимум света. Теперь мы могли сказать, что две полоски пропускают свет, поляризованный в одном направлении: что пропускает один поляроид, может пройти и через второй. Hо потом я спросил, можно ли, имея всего один кусок поляроида, определить, в каком направлении он поляризует свет. Они совершенно не представляли себе.

Я знал, что это требует известной доли находчивости, поэтому я подсказал: «Посмотрите на залив. Как от него отражается свет?»

Все молчат. Тогда я сказал:

– Вы когда-нибудь слышали об угле Брюстера?
– Да, сэр. Угол Брюстера — это угол, отражаясь под которым от преломляющей среды, свет полностью поляризуется.
– В каком направлении свет поляризуется при отражении?
– Свет поляризуется перпендикулярно плоскости падения, сэр.

Даже теперь я не могу этого понять. Они знали все наизусть. Они знали даже, что тангенс угла Брюстера равен показателю преломления! Я сказал: «Hу?» По-прежнему, ничего. Они только что сказали мне, что свет, отражаясь от преломляющей среды, как, например, воды в заливе, поляризуется. Они даже сказали, в каком направлении он поляризуется. Я сказал: «Посмотрите на залив через поляроид. Теперь поворачивайте поляроид».

– О-о-о, он поляризован! — воскликнули они.

После длительного расследования я, наконец, понял, что студенты все запоминали, но ничего не понимали. Когда они слышали «свет, отраженный от преломляющей среды», они не понимали, что под средой имеется в виду, например, вода. Они не понимали, что «направление распространения света» – это направление, в котором видишь что-то, когда смотришь на него, и т.д. Все только запоминалось, и ничего не переводилось в осмысленные понятия. Так что, если я спрашивал: «Что такое угол Брюстера?», я обращался к компьютеру с правильными ключевыми словами. Hо если я говорил: «Посмотрите на воду», – ничего не срабатывало. У них ничего не было закодировано под этими словами.»

Предупреждение - Самый неполиткоретный сайт рунета. В добавок много мата. Но дядька известный жжет,его книги в разделах публицистики во многих книжных имеются. Такие как Апгрейд Обезъяны, Конец Феминизма :)) и др.
Все здесь
http://razgovor.org/srednevekovie/article209/
Сам сайт здесь
http://razgovor.org/main/

Редактировалось iktomi
26-12-2007 03:52.
iktomi вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  iktomi с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 04:16 Ссылка на пост    #2
Bachelor
Серфер
 
Bachelor


Сообщений: 199
На форуме с: 31.12.06
Провел: 5д. 23ч. 51мин.

Ознакомился.

Ассоциативно вспомнил про две хохмы:

1) Анекдот (Timj, прости !):

Из интервью семейной четы американцев-миллионеров:

- Расскажите, как вы сумели заработать свои миллионы ?
- Ну ... Сначала муж купил лимон за 10 центов, я его отмыла и муж продал лимон за 20 центов. Потом, муж, на вырученные деньги купил 2 лимона по 10 центов каждый, я их отмыла и он продал их за 40 центов, ...
- А потом вы купили 4 лимона ?
- Нет, потом умер двоюродный дядя мужа и оставил ему в наследство 2 миллиона долларов !

2) Студенческое правило трёх "Зэ": Заучил, Здал, Забыл !
Bachelor вне форума   Вставить выделенное      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 06:32 Ссылка на пост    #3
leftstream1
W&P Team
Вечный серфер
 
leftstream1
Самый горячий модераторЗа участие в акции "70 лет Победы"

Сообщений: 12,223
На форуме с: 03.04.03
Провел: 3мес. 2нед. 2д. 10ч. 24мин.

в общем в американской школе хоть и не все так плачевно как описанно выше, но экзаменационна система тестов с вариантами ответа, которую сейчас у нас скопировали, как ЕГЭ, это конечно полный идиотизм и обезмозгливание.... имхо.

Редактировалось leftstream1
11-12-2007 06:35. Причина: чет стормозил и сразу не врубился....
leftstream1 вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  leftstream1 с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 06:37 Ссылка на пост    #4
iktomi
W&P Team
Отдел всякой пропаганды
 
iktomi

На форуме с: 02.04.03
Провел: 3мес. 3нед. 4д. 17ч. 50мин.

Цитата: > leftstream1 пишет:
не защищая американскую систему, могу сказать что при постановке такой задачи в русской школе, будет то же самое или хуже......
Средневековье было везде а не только в Германии например... Нас тоже касается....
iktomi вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  iktomi с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 07:29 Ссылка на пост    #5
UncleByte
W&P Team
Фотошопер
 
UncleByte

На форуме с: 13.11.02
Провел: 1мес. 3нед. 1д. 16ч. 34мин.

Познавательно. Спасибо.
UncleByte вне форума   Вставить выделенное      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 10:16 Ссылка на пост    #6
STD
Primus Pilus
 
STD


Сообщений: 1,221
На форуме с: 17.09.03
Провел: 2нед. 5д. 23ч. 50мин.

Есть конечно крупица правды, но все же...у автора сайта, не все дома.
Некоторые темы вообще высосаны из пальца и подтверждены, неопределенными свидетелями и сомнительными учеными.
STD вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  STD с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 10:21 Ссылка на пост    #7
leftstream1
W&P Team
Вечный серфер
 
leftstream1
Самый горячий модераторЗа участие в акции "70 лет Победы"

Сообщений: 12,223
На форуме с: 03.04.03
Провел: 3мес. 2нед. 2д. 10ч. 24мин.

STD:

+1
leftstream1 вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  leftstream1 с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 13:56 Ссылка на пост    #8
iktomi
W&P Team
Отдел всякой пропаганды
 
iktomi

На форуме с: 02.04.03
Провел: 3мес. 3нед. 4д. 17ч. 50мин.

Цитата: > STD пишет:
Есть конечно крупица правды, но все же...у автора сайта, не все дома.
А все и не нужны... крупицы правды интересны.
iktomi вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  iktomi с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 15:04 Ссылка на пост    #9
STD
Primus Pilus
 
STD


Сообщений: 1,221
На форуме с: 17.09.03
Провел: 2нед. 5д. 23ч. 50мин.

Цитата: iktomi >
Цитата: > STD пишет:
Есть конечно крупица правды, но все же...у автора сайта, не все дома.
А все и не нужны... крупицы правды интересны.
Извини, но эти крупицы, не имеют отношения к автору. Реальные факты достаточно свободно можно найти в нете, выводы не удивляют, а форма преподнесения, мягко говоря, не впечатляет.

На счет интересных авторов, так сказать из закладок и по рейтингу читательского интереса.
http://metasatanism.ru/
Конечно и у этого автора есть перегибы, но как минимум в глупости его не упрекнешь, да и материал он приподносит куда более виртуозно.
STD вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  STD с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 17:24 Ссылка на пост    #10
iktomi
W&P Team
Отдел всякой пропаганды
 
iktomi

На форуме с: 02.04.03
Провел: 3мес. 3нед. 4д. 17ч. 50мин.

Цитата: > STD пишет:
Конечно и у этого автора есть перегибы, но как минимум в глупости его не упрекнешь, да и материал он приподносит куда более виртуозно
В глупости вообще трудно кого упрекнуть, все сплошь умные.

Потом почитаю твою ссылку, на работе жгу.
iktomi вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  iktomi с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 17:30 Ссылка на пост    #11
leftstream1
W&P Team
Вечный серфер
 
leftstream1
Самый горячий модераторЗа участие в акции "70 лет Победы"

Сообщений: 12,223
На форуме с: 03.04.03
Провел: 3мес. 2нед. 2д. 10ч. 24мин.

Цитата: iktomi > на работе жгу.

ты тока все не сожги, а то работать негде будет!
leftstream1 вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  leftstream1 с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 17:45 Ссылка на пост    #12
STD
Primus Pilus
 
STD


Сообщений: 1,221
На форуме с: 17.09.03
Провел: 2нед. 5д. 23ч. 50мин.

Цитата: iktomi > В глупости вообще трудно кого упрекнуть, все сплошь умные.
Окей, куда более точным попаданием была бы оценка -"оригинальней, интересней".
STD вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  STD с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 17:55 Ссылка на пост    #13
iktomi
W&P Team
Отдел всякой пропаганды
 
iktomi

На форуме с: 02.04.03
Провел: 3мес. 3нед. 4д. 17ч. 50мин.

Цитата: > STD пишет:
Окей, куда более точным попаданием была бы оценка -"оригинальней, интересней".
Я не снайпер :(( Я по площадям бъю
iktomi вне форума   Вставить выделенное Отправить сообщение для  iktomi с помощью ICQ      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 18:34 Ссылка на пост    #14
Lois Woo
W&P Team
W&P Team

На форуме с: 23.01.04
Провел: 1мес. 3нед. 1д. 20ч. 16мин.

Лажу какую-то понаписали. "Раздал всем по два кусочка поляроида"... Поляроид - это фотоаппарат такой, на него давишь, он блюет квадратиком бумаги. Потряс квадратик - на нем колдуется фотка. Кусочки поляроида свет вообще не пропускают, это я точно знаю, у меня был поляроид, а потом были кусочки поляроида.
Lois Woo вне форума   Вставить выделенное      Ответить с цитированием
Старый 11-12-2007, 18:53 Ссылка на пост    #15
Michael.de
W&P Team
позитивная зануда


Сообщений: 2,051
На форуме с: 16.09.04
Провел: 1мес. 2нед. 4д. 7ч. 27мин.

Цитата: > iktomi цитирует Сергея Никонова:
После длительного расследования я, наконец, понял, что студенты все запоминали, но ничего не понимали. Когда они слышали «свет, отраженный от преломляющей среды», они не понимали, что под средой имеется в виду, например, вода. Они не понимали, что «направление распространения света» – это направление, в котором видишь что-то, когда смотришь на него, и т.д. Все только запоминалось, и ничего не переводилось в осмысленные понятия. Так что, если я спрашивал: «Что такое угол Брюстера?», я обращался к компьютеру с правильными ключевыми словами. Hо если я говорил: «Посмотрите на воду», – ничего не срабатывало. У них ничего не было закодировано под этими словами.»
Жизнь ускоряется. Информации - всё больше, а времени на её осмысление (переработку, структурирование) всё меньше. Прогресс, иттить его

Даёшь компьютер в массы!!

P.S.
Цитата: > Lois Woo пишет:
...на него давишь, он блюет квадратиком бумаги...
Эээ... да ты шаман аднака :))

Редактировалось Michael.de
11-12-2007 18:57. Причина: p.s.
Michael.de вне форума   Вставить выделенное      Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
Быстрый переход





Предупреждение: Никакого детского порно в запросах и ссылках.
Любое упоминание детского порно в контексте будет пресекаться.


Часовой пояс GMT +4, серверное время: 05:21.